00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Kannste vergessen den Podcast vom lernen vergessen und erinnern.

00:00:08: Mein Name ist reiner heulen und ich spreche heute wieder mit spannenden Gästen aus dem Sonderforschungsbereich extinktionslernen der Ruhr Uni Bochum.

00:00:17: Wie immer bieten wir euch spannende Kenntnisse aus der Forschung.

00:00:20: Einblicke hinter die Kulissen des wissenschaftlichen Alltags und obendrauf ein bisschen slam-poetry von mir viel Spaß mit der heutigen Folge.

00:00:32: Ja hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von kannst du vergessen den Podcast vom lernen vergessen und erinnern mein Name ist Rainer Holl ich begrüße euch zu Folge,

00:00:42: 8 Uhr

00:00:42: unserer ersten Staffel ich freue mich sehr heute wieder zwei Gäste begrüßen zu dürfen hier bei mir an der Ruhr Uni Bochum im Sonderforschungsbereich 12-80 ich habe wieder zwei,

00:00:54: ganz profilierte Wissenschaftlerinnen bei mir sitzen es ist wirklich für mich als Kulturwissenschaftler etwas out

00:01:00: feins muss ich sagen ich habe ihr heute morgen zu Gast Professor Doktor Melanie Marx sie es Professorin für verhaltensneurobiologie hier an der Ruhr Uni Bochum tatsächlich nicht

00:01:14: hier im Department für biopsychologie sondern.

00:01:19: Biotechnologie und Biologie also ein Nachbar Department aber trotzdem mit hier drin im SFB 12-80 guten Morgen Melanie und ich begrüße Prof dr Prof dr Dagmar Timmann braun

00:01:32: so Professorin für experimentelle Neurologie an der Klinik für Neurologie in Essen und sie ist aber auch Projektleiterin eines Teilbereiches

00:01:43: ja eine Forschungsgruppe hier am SSB 12-80

00:01:47: sogar von zwei ne eine eine Forschungsgruppe die so ein bisschen auf die verschiedenen Teilbereiche guckt und einen eigenen Teilbereich guten Morgen

00:01:55: morgen ich freue mich sehr hier so zwei tolle Wissenschaftlerinnen heute morgen sitzen zu haben wir wollen über ein sehr schönes Thema reden heute nehme ich das Kleinhirn oder auch Cerebellum wie man es auf Altgriechisch nett nee ich glaube es ist Latein,

00:02:10: das Cerebellum ist klingt doch cooler als kleine Wasser so toll macht darüber wollen wir gleich sprechen ich möchte erst mal ganz kurz euch vorstellen wenn man,

00:02:19: solange in diesen Feldern tätig ist wie ihr das seid dann habe ich festgestellt.

00:02:26: Wird es schwieriger so zu gucken wie einzelne Stationen sind am Anfang schreibt man noch alles so in seine Vita rein was man gemacht hat.

00:02:34: Und je länger die Leute tätig sind und die mehr sie veröffentlicht haben das sind mehr tritt das in den Hintergrund aber ich muss es jetzt einmal machen einfach um anzugeben

00:02:42: Melanie Marx du hast studiert von 19 86 bis 1990 in Amerika du bist Amerikanerinnen

00:02:47: und zwar was hast du noch mal genau der Bachelor of Science in Biochemie das Nebenfach war Chemie du hast dann noch pharmacologie studiert und dann promoviert.

00:02:59: Innviertel in den 90ern dass man da überhaupt Zeit hatte zuvor hier sehr spannend da sind ja auch ein paar andere Dinge passiert glaube ich.

00:03:08: Und du warst dann als Humboldt Chip Handy hatten in Deutschland.

00:03:13: Ein 19701 mal und dann ganz viel unterwegs in Tübingen in Frankfurt in Cleveland als Postdoc am Max-Planck-Institut du hast Kinder großgezogen ganz viel passiert dann wieder zurück Amerika und jetzt wieder in Deutschland seid.

00:03:28: 2009

00:03:31: 2009 also sehr viele Stationen 2009 in deinem Leben am Ende bist du jetzt im Ruhrgebiet gelandet ich hoffe das ist das Highlight aufgewachsen war mein Gott.

00:03:46: Bochum ist ja auch das Hawaii genau,

00:03:48: Ruhrgebiet wir sind froh dass du da bist ich kann jetzt aber dann schon mal sagen vielleicht werden wir dann im Rahmen des Podcasts vielleicht war mal in deine native language switch and weil es für dich glaube ich leichter ist über deine Forschung zu sprechen.

00:04:03: Auf Englisch aber ich glaube die meisten unsere Zuhörer innen werden das.

00:04:10: Verstehen und können das auch verstehen Prof dr Dagmar Timmann braun hat

00:04:16: ihren Doktor schon gemacht 1988 da war ich zarte 5 Jahre alt konnte vielleicht auch schon meinen Namen schreiben wer weiß nee 990 genau in Tübingen so war dass du hast dich spezialisiert

00:04:29: in Neurologie 1996 und 1998 habilitiert in Essen

00:04:35: und auch diverse Postdoc Stellen angenommen und auch sehr viel in Amerika gewesen in phoeniximport Land in Western Ontario in Minnesota und jetzt auch in Essen gelandet also hier im Ruhrgebiet.

00:04:45: Also Amerika scheint.

00:04:48: Ich habe das Ruhrgebiet scheint aktiv zu sein ich könnte jetzt natürlich auch mit euch beiden ganz viel einfach über Amerika reden und wie schön es da ist aber wir haben heute ein anderes Thema.

00:04:58: Das Kleinhirn ich habe es schon angesprochen und ich bin mir nicht ganz sicher als als Laie.

00:05:05: Ist das kleinen so bisschen das Nesthäkchen in der Neurologie.

00:05:10: Oder gibt es so interessieren sich Leute er auch für erstmal für andere kuudere Hirnregionen oder.

00:05:19: Nesthäkchen bin ich mir jetzt nicht ganz so sicher so Nesthäkchen ist ja jemand ganz kleines nett ist dabei zu haben so ein bisschen

00:05:28: das fünfte Kind von fünf Jungs ist das Nesthäkchen 10 Jahre hinterher gekommen und alle können sich darauf konzentrieren die so ist das nicht das ist ein vollwertiges älteres Geschwister.

00:05:41: Was man aber oft übersieht vielleicht sagen wir mal das mittlere von dreien also wann konzentriert sie auf den ersten und den jüngsten und sieht gar nicht dass der mittlere auch eine total wichtige Funktionen hat

00:05:51: also es ist wenig angeguckt hier besser magnas jetzt ist kann mit Techniken im wenn man Menschen studiert.

00:05:59: Aber auch wenn man Tiere studiert die Techniken haben einfach total zugenommen also ich gehe jetzt mal so ein einfaches Beispiel beim Menschen macht man ganz viel mit Schichtaufnahmen vom Kopf.

00:06:08: Und das auch toll nennt man kann ich bin Tomografie oder Magnetresonanztomographie und in den ersten Jahren konnte man gar nicht das ganze Gehirn aufnehmen und dann hat man sie aus großer unkonzentriert nach kleinern gar nicht angeguckt so dass es quasi dann ganz viel großen Forschung gemacht und.

00:06:24: Hatte gleich mit auf dem Bildschirm gehabt im wahrsten Sinne des Wortes und seid während man das kann sieht man dass leuchtet immer mehr auf und man hat auch.

00:06:32: Für wenn man jetzt hier krümmen gemacht wo man vielmehr die Zellen und sowas angucken kann vielmehr bessere Techniken wo man angucken kann so dass man jetzt die Möglichkeiten hat und sieht.

00:06:42: Man braucht das eigentlich alles was das Großhirn tut.

00:06:45: Oder alle anderen Hirnteile das Verkleinern gebraucht das heißt es völlig divers also Nesthäkchen ist deswegen glaube ich dass es halt zu wachsen Technologie ein Comeback das ist das kleine wenn man jetzt besser,

00:07:00: verstehen kann oder tieferen Einblick hört sich gewinnt aber vielleicht können wir mal kurz erstmal sagen wie,

00:07:07: der allgemeine die allgemeine Auffassung über die Funktion des Kleinhirns ist oder wo es wird also sitzt ja glaube ich hinten unten unterhalb des Großhirns die meisten Leute wenn sie klein hören hören denken wahrscheinlich noch an Otto,

00:07:18: und ich kenne auch keinen der Sketch ist super von Otto hatte schon ein bisschen was wusste er ja gar nicht wirklich zeigt die Grundfunktionen von kleinern,

00:07:33: das ist ja Otto Großhirn an Kleinhirn wo wirklich jemand also in der Kneipe geht der so schmal ist wie Otto und trinkt da seine Biers und fühlt sich angegriffen von dem ganz kräftigen gegenüber.

00:07:47: Und will eigentlich sich körperlich wehren der ganze Körper will das machen mit großem gibt auf Faust ausfahren und gibst aber ein,

00:07:56: der Ausfuhr Erfahrung in die Zukunft blicken kann was da nämlich passiert wenn ich hier als kleiner also ich bin ungefähr so die Statue,

00:08:03: Frau von Otto in Nord klein als Otto gegenüber jemanden Bodybuilder da wird man nicht viel reißen da wird man nicht gewinnen können und das kleine dann schaut voraus prädiziert,

00:08:16: und wann das Großhirn mach das lieber nicht und das erklärt wirklich,

00:08:24: typisch super ich benutze den Sketch

00:08:26: auch selber tatsächlich weil wir untersuchen hier auch ganz viel emotionale Kontrolle da geht's ja auch emotional Kontrolle in diesem Sketch der fühlt sich ja eher wie der wird ja weiß ich nicht also emotionales der angegriffen.

00:08:40: Ich gebe jetzt mal weiter an melanie Mark weil sie ein bisschen erklären kann die kleine und Funktion die man bislang dachte das ist auch was ganz besonderes ist das Auto super weit in die Zukunft geguckt hat weil er zum 1 diese Funktion ist reduzieren.

00:08:54: Gesehen hat mit seinem Sketch und zum anderen dass das Kleinhirn auch emotionale Kontrolle macht und nämlich nicht nur.

00:09:01: Jetzt höre ich mal auf zu reden,

00:09:05: einer mektec Weinheim arbeitest extra power extreme one2one present the new ones.

00:09:16: Ein present tense in the hope that the words that is even more

00:09:22: even more to the top of endurance cells in the brain are in the survey,

00:09:32: moderan in Borkwalde Nation Brasov Ora emotions for connection of social and decision making,

00:09:41: n-ident Paul uns auf N24,

00:09:45: machi Koro Temple of ink Wolford until maybe a couple years ago with it it's just control Sullivans all the fine tuning it makes it possible to head on aus bitte Fangirl.

00:09:59: Okay ja

00:10:03: ich kann wirklich empfehlen diesen Sketch Otto Kleinhirn an Grundriss ist bei YouTube schaut es euch noch,

00:10:15: er genau über diese die Emotionen die auch durch das kleinen mit gesteuert werden wollen wir heute auch ein bisschen sprechen über

00:10:26: Konditionierungsprozesse über eure speziellen Fachbereiche ich möchte

00:10:32: kurz bei ihnen anfangen forte man braun.

00:10:37: Erzähl doch mal woran die jetzt genau forschen im Moment im Bereich des Kleinhirns in wir haben das heute ein bisschen zweigeteilt,

00:10:45: wollte man braun Vorstadt 60 mit Menschen zusammen sind Medizinerinnen und sie arbeiten auch noch als Medizinerin haben auch eine Sprechstunde wo sie wirklich Patientinnen behandeln

00:10:55: und bei Melanie Marek ist die Forschung ein bisschen mehr bei den,

00:11:00: bei den Tieren und wer wird geguckt wie man vom Mausmodell etwas auf den Menschen übertragen kann und wir wollen es heute mal schauen wo da die Schnittstellen sind wie sieht ihre Arbeit aus im Alltag.

00:11:11: Also das ist genau richtig um eine Arbeitsgruppe möchte versuchen zu verstehen wie das Kleinhirn beim Menschen funktioniert und.

00:11:20: Wir haben lange Seite machen das immer noch wollen wir versuchen zu verstehen was das Kleinhirn macht um Bewegung gut zu kontrollieren also wie.

00:11:30: Anfang schon angeklungen also das was man viele viele Jahre gedacht hat ich auch viele viele Jahre gedacht habe die

00:11:36: Hauptfunktion von kleineren ist Bewegung zu kontrollieren und um Bewegung zu kontrollieren muss man auch Bewegung lernen können weil sich die Umwelt man selber man wird älter man trägt schwerere Schuhe oder was weiß ich nicht alles ändert sich total viel in der,

00:11:50: Umwelt das heißt um sich gut koordinieren zu können muss man auch gut lernen können sodass motorisch lernen können.

00:11:57: Ich will von ein Beispiel noch mal geben damit man sich das vorstellen kann wie das ist wenn das Kleinhirn nicht richtig funktioniert also rede ich wieder autoSketch gibt's da auch ein sehr einfaches,

00:12:08: Bild wenn man sich vorstellt wie jemand,

00:12:11: wenn der wenn jemand betrunken ist sehr viel Alkohol getrunken hat genau so sieht das aus wenn das Kleinhirn nicht gut funktioniert weil das Kleine ist empfindlich für Alkohol wenn man zu viel Alkohol trinkt vergiftet man das Kleinhirn,

00:12:23: insbesondere die Areale die für Bewegung wichtig sind das heißt,

00:12:27: Menschen die kleineren Erkrankungen haben werden sehr oft für betrunken gehalten dass ich kenne einen Fall nicht junge Mutter wirklich die war,

00:12:35: bei Karstadt mit ihren Kindern und der Sicherheitsbeamte kommt hält die Mutter fest die können doch nicht so betrunken mit ihren Kindern wieder Polizei kommen da stellt sich sehr schnell auf die ist gar nicht betrunken sie ist krank also.

00:12:46: So sieht das aber aus das welchem Alter kann ja nicht haben ich habe einen kleineren Erkrankung.

00:12:56: Die war mit Ataxie bezeichnet und ich bin gar nicht betrunken nee das ist sehr belasten Ataxie ist es also gar nicht unbedingt also weil ich habe.

00:13:04: Geguckt was ist denn genau heiß weil ich gesehen habe dass sie daran forschen und ich wusste nicht ob das jetzt allgemein Lähmungserscheinungen sind oder wirklich Lähmungserscheinungen durch dass er krank durch eine Erkrankung super Frage der Begriff Ataxie

00:13:16: ist ein ganz unsauberer Begriff also so beginne ich auch meine Folie sind zu dem Thema weil.

00:13:22: Also Ataxie heißt unkoordiniert gelähmt heißt das nicht also Lähmung ist Lähmung dann fehlt die Kraft und Ataxie heißt unkoordiniert.

00:13:30: Zum einen beschreibt der Begriff Ataxie wirklich das was man zeigt an Beschwerden unkoordiniert Gleichgewichtsstörung.

00:13:40: Ein Ursache ist das kleine an aber nicht nur eine innenohrschädigung kann das machen auch wenn ich nicht weiß wo meine Gelenke stehen also wenn ich

00:13:49: vom Gefühl Systemprobleme ab wenn ich überhaupt nicht mehr weiß wo meine Gelenke sind dann bin ich auch unsicher also kalibriert ja genau also ich kann ataktisch sein,

00:14:00: aus ganz verschiedenen Gründen und ein Grund ist die kleine und Funktion auf der anderen Seite wird der Begriff Ataxie wenn sie jetzt.

00:14:08: Lehrbuch in der Neurologie aufschlagen dann gibt es ein Kapitel das heißt Ataxie da werden Erkrankungen zusammengefasst.

00:14:15: Die ataktische Symptome zeigen aber ganz viele von denen.

00:14:21: Haben viel viel mm herhalten kleinan Erkrankung im Gegenteil ganz viele von denen haben wirklich Schädigung wo man wirklich wo die Bahn die Nerven selber und die Nervenbahnen die das Rückenmark gehen

00:14:33: wo die Betroffenen sind das macht das furchtbar kompliziert also dieser Begriff ist ist uneindeutig.

00:14:41: Was tun Sie um das zu ändern zu ja es kommt immer auf das Setting an also wirklich ich habe jetzt was ich eben erzählt habe ist so fange ich meine Vorlesung zu dem Thema an,

00:14:51: wenn ich in der Sprechstunde bin die Menschen die kommen mit solchen Erkrankungen die.

00:14:57: Laufen unter den Armen Ataxie meine Sprechstunden Ataxie Sprechstunde und das ist dann für den einzelnen Betroffenen.

00:15:04: Spielt das nicht so eine Rolle dass das nicht nur das Kleinhirn 11 sondern an einem wie auch sensible Bahn oder so das wird mir jetzt nicht im Detail.

00:15:11: Das ist dann darf aber dann kommen die Patientinnen ja also ich kann mir das nicht also ich weiß jetzt dass sie ganz viel forschen Sie leeren aber sie forschen in dem Thema auch sind die Patientinnen.

00:15:25: Automatisch dann Teil der Forschung oder kommen die auch weil die eigentlich ab Hilfe brauchen oder werden die nur kann man den erstmal gar nicht helfen und das ist einfach nur eine Anlaufstelle um überhaupt erstmal jemanden zu haben

00:15:36: der das einordnen kann also das ne super Frage auch die sich stellen Menschen zweite Liga Frage weiß

00:15:47: Sprechstunde für Patienten mit kleineren Erkrankungen also Ataxie Sprechstunde und die meisten Patienten,

00:15:53: oder Betroffene nicht sagen also der Begriff Patient ist da so schwierig weil das sind Erkrankung die man lebenslang hat,

00:16:00: ja wenn die meine Sprechstunde kommen kommen jetzt nicht mit Fieber oder so also Betroffene mit den Erkrankungen die meisten von denen.

00:16:08: Machen bei den Studien die ich selber mach gar nicht mehr weil.

00:16:13: Wenn ich verstehen will wie das Kleinhirn selber funktioniert dann schließe ich wo dann frag ich Betroffene die Erkrankung haben wohl wirklich nur das Kleinhirn betroffen ist.

00:16:22: Und ich frage nicht erkrankte wo die saufen Ataxie haben.

00:16:27: Sondern wo das Problem gar nicht vor allen Dingen im Kleinhirn setzt das sind die meisten Menschen die nicht Sprechstunde kommen das sind die meisten die kommen das ist wirklich gefeit übers klein Andernach Haus.

00:16:37: Und da ist das Hauptziel erstmal rauszukriegen was es für eine Form ist das ist das Hauptziel.

00:16:45: Von meiner Seite als Arzt die betroffenen.

00:16:50: Klar die möchten auch wissen woher das kommt das auch wenn das gar nicht heißt man kann was machen ist das schon eine Beruhigung wenn man genau weiß was die Ursache ist ja die wollten schon die kommen schon mit der Frage kann man was machen.

00:17:03: Und auch da ist man anderen totalen das sind tolle Zeit muss man sagen weil.

00:17:10: Bis vor kurzem war so sie konnten echt nichts machen mit mit super Mini Ausnahmen also super seltenste Stoffwechselerkrankungen oder.

00:17:19: Gib mal Medikament in der großen Ausnahmen welches nicht erklären im Detail als gib mir bestimmte augenbewegungsstörung da kann Medikamente helfen also eigentlich gibt keine Medikamente und man kann den.

00:17:30: Betroffene nur sagen sie müssen üben also Reha also Krankengymnastik machen und so aber viele von diesen Erkrankungen sind Erberkrankung sind Verehrer.

00:17:39: Und das wird dir das Wissen im Moment also zum einen ist man immer mehr ab Erkrankung rausfindet.

00:17:44: Und zum anderen kommen auch erste Therapien und da kann vielleicht auch mal was zu sagen weil sie daran auch mit auch forscht.

00:17:52: Also es kommen erst die genetische Therapien die auch.

00:17:56: Gibt andere Erkrankungen mit ähnlichen Gendefekten wo das auch schon gegeben wird und das wird jetzt auch kommen bei Ataxien also es wird.

00:18:04: Irgendwann so sein dass man da Subgruppe also eine Untergruppe.

00:18:09: Auch Therapien anbieten kann aber das ist im Moment noch nicht so aber es ist für betroffene Familien trotzdem.

00:18:16: Wenn man in so einer Familie ist man selber so oft ist das dominant vererbt in jeder Generation ist jemand und dann das ist für Eltern.

00:18:25: Furchtbar jantan underskin man kann gar nichts dafür und man gibt es weiter und dann zu wissen in der nächsten Generation da kommt jetzt wirklich was,

00:18:36: das ist auch für den Einzeln auch wenn ihm das im Moment gar nicht hilft das ist schon.

00:18:43: Wirklich erleichtern ja das glaube ich das wäre da wollte ich euch auch am Ende noch mal drauf zurück kommen dass er immer diese Riesen Gerd ist zwischen dieser kleinschrittige Forschung und.

00:18:53: Natürlich der Berechtigten Frage aus der Bevölkerung immernah wann.

00:18:58: Wann gibt's denn die Pille hier jetzt hat er so lange geforscht wann ist denn jetzt mal was.

00:19:04: Da was mir hilft aber da können wir dann jetzt gleich mit Oma sprechen denn das ist ja das Ziel eurer Zusammenarbeit oder der verschiedenen Ansätze dir habt.

00:19:13: Erkennt muss ich jetzt mal hin zu sagen an alle unsere Hörer einen die regelmäßig zu hören wir hatten ja vor zwei Folgen Thomas Ernst.

00:19:20: Ihr Kollege der ganz viel über den 7T 3T also die MRT Technologie erzählt hat und das ist das ist das was sie auch machen also die an Menschen dann eben mit dieser,

00:19:31: genau dieser Wahnsinns Technologie also genau zu gucken was da im Gehirn passiert den aber eben ausgewählt wirklich die Erkrankung.

00:19:40: Jetzt sei mal ist es gibt nie 100% in der Medizin aber wo die Erkrankung im Wesentlichen das Kleinhirn betrifft und da gibt es eine Erfahrung.

00:19:49: Wie wird abgekürzt sca6 und.

00:19:52: Die untersuchen wir in Studien wo es wirklich drum geht die kleine und Funktion zu verstehen und jetzt wenn man den Bogen wir haben ganz viel motorisches lernen gemacht und jetzt wenn man den Bogen das an nur einmal schnell gesagt zu dem SFB indem wir ja.

00:20:05: Arbeiten und zudem der Podcast gehört das ist jetzt immozionale es lernen was wir machen also wir gehen aus.

00:20:11: Der Motorik raus zu nicht motorischen Funktion unter Emotion und machen lernen Experimente.

00:20:19: Die emotionales lernen hab testen lernen und eben auch verlernen wir sind ja hier im kannst du vergessen Podcast und das machen wir wirklich mit diesem 7te und 3c,

00:20:31: und da schließen auch Patienten ein und da ist der riesentrolle Bogen wirklich dass die.

00:20:39: Patienten die wir bitten mitzumachen viele von denen haben es erwächst die aus kleineren betroffen ist und das tolle ist dass Mel so ein Mausmodell

00:20:47: gemacht hat genau lass ich ihn auch alles ohne Ende und Mel hat ja komm mal hin damit zu diesen Mausmodell special take on the resort and the dead

00:21:00: turn mouse model with drops every time is not the justice Episode part of the whole Podcast MRI JuCad Autoexperte special

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00:21:34: eine Göttin was anders Mario ist Dagmar.

00:21:41: Dafür sind Januar herfahren dadurch sollten Videos in the rebel Arm,

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00:26:22: mein glaubwürdig Tenero,

00:26:24: okay und diese Purkinjezellen das sind dann auch 10 Uhr im vielleicht ist auch der Grund warum man so viele Zellen.

00:26:33: Voraussage er 100 mit dem Frosch sagen können und.

00:26:38: Um voraussagen zu können muss man halt auch merken wenn die Voraussage falsch ist und dann kriegt man irgendwo dictionary.

00:26:44: Das heißt in dem Otto Sketch damit es überhaupt ging muss auch mal Erlebnis gewesen sein wo es schiefgehen ja oh mein Gott so.

00:26:56: Woran ist eine Badezentrum right now is that actually maybe everything is going on in the brain is somehow.

00:27:05: And I don't know how but somehow they tried to disable the right thing to say.

00:27:12: Einsatzbereich thinking this Cerebellum is like the conductor.

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00:27:56: Ja jetzt essen icepeak.de berekenen also ich könnte mir vorstellen einige Wissenschaftler innen aus dem Feld sehen,

00:28:03: sehen das anders ist es Konsens das ist alle sagen ja wir müssen uns ein bisschen mehr auf das Kleinhirn konzentrieren oder gibt es da Leute die sagen nee nee unsere Hirnregion ist viel wichtiger nee ich dachte dass das gibt es nicht mehr das sind auch weil also wirklich als ich.

00:28:17: Ich bin eh ich bin Klinika und Kliniker.

00:28:21: Oft ich gucke mich soweit es ist rigide so ein bisschen konservativ was man vielleicht auch sein muss damit man da Entscheidung treffen kann auch wenn man gar nicht weiß was Sache ist und dass ein Arzt häufig eine führt zum anderen.

00:28:35: Aber ich habe wirklich nur kleinan geforscht immer nur das kleine angesehen und man ist in seiner Welt und die Techniken sind einfach jetzt so dass man das andere machen kann also man kann mit diesem Bild man kann das MRT vom ganzen gerne machen,

00:28:48: und auch diktiert Kommentatoren haben jetzt Techniken um Verbindung darzustellen.

00:28:53: Die wirklich wäre es mit wem verbunden und auch wer arbeitet mit wem zusammen irgend auf einer komplexen Weise was früher nicht ging und plötzlich sind die Methoden da.

00:29:03: Um solche Netzwerke zu verstehen ich glaube dass das keiner mehr infrage stellt.

00:29:09: Lange Zeit und ich muss auch zugeben dass ich auch mit meinem konservativen sein.

00:29:15: Das lange Zeit auch gebraucht hab zu sehen dass das kleiner nämlich nur motorische Funktion unterstützt sondern anderer das war lange Zeit.

00:29:23: Kontrovers diskutiert aber das ist es nicht mehr also ich glaube es gibt keinen mehr der das ernsthaft bezweifelt dass das Kleinhirn,

00:29:32: vielmehr Prozesse unterstützt als motorische das heißt nicht dass motorische Prozesse klein sind das ist verdammt schwierig sich zu bewegen aufrecht zu stehen zu gehen und

00:29:40: wir sind ja auch wenn man nicht betrunken ist hier ein sind wichtig um Bewegung zu machen

00:29:54: wahrscheinlich der größere Teil des Gehirns macht Bewegung als

00:29:59: macht was was purer kognitiv ist vieles arbeitet ja auch hin auf die Bewegung auch kognitive Anteile arbeiten auf Bewegung hin deswegen soll es das nicht,

00:30:10: du sollst das nicht runter reden aber ich konnte auch die also diesen Teil der wird aber auch nicht mehr bezweifelt das ist aber neu also das ist noch gar nicht so,

00:30:18: lange nach das nicht mehr dann wieder Cerebellum is the most important ja okay,

00:30:27: Withings App.

00:30:29: Warum painworks together and cats with each other to so that we can stop the bridge.

00:30:37: Business Server one of one of the Ogre part of the brain it Developer Elliot Island das ist ja tatsächlich also das ist auch irgendwie ganz Altenteil.

00:30:50: Archicerebellum zuerst da gewesen dann gibt's paleocerebellum Altkleidern und dann gibt es das Neo zurück weil und das neue klein und.

00:31:00: Das hat sich entwickelt geht doch beim Fisch schon kleineren ähnliche Strukturen.

00:31:05: Sodass ganz früh und selbst selbst bei der Fruchtfliege in dem Pilzkörper gibt es Strukturen die wie ein kleinen arbeiten das heißt diese Fähigkeit,

00:31:15: Voraussagen machen zu können ich glaube dass eine grundsätzliche Fähigkeit des Gehirns also wenn man den Hirnstruktur hat die nicht voraussagen kann,

00:31:23: das hilft nicht viel also selbst die einfachsten Hirnstrukturen haben das und das sagt das Kleinhirn irgendwie perfektioniert wo man es immer wer braucht das hat es perfekt

00:31:32: aber das perfektioniert ein richtiger Fan von Kleidern geworden jetzt fällt Vorbereitung auf diesem Podcast eine Sache interessiert mich noch bei bei Melanie Marx

00:31:42: Betty Ross intellectual turnin research because you're looking at their is a precondition that makes people more angry,

00:31:51: Tom ist es heraus connected zu der Todes Arabella

00:31:55: mqtt possible that people and beauty.

00:32:07: Wann Protein Signals das Original jaxstar Türkentor Aggression.

00:32:16: IPeng bis der Bahamas Bieber Lady picas in Euro vs Turtok.

00:32:25: Wecken Action between the uncertain tax system that the doors oberferrieden in the brain.

00:32:35: Kann active Weiher des AMS type Server bauen oder Zimmer in indirect.

00:32:40: Hättest du doch wieder so eine Otto Sache ist dass das kleine nein sagt jetzt reg dich mal ab wir haben doch keine Chance.

00:32:47: Ja to love you what we are the weekend everyone ich habe meinen Faden wieder Grund und das ist glaube ich auch ein nettes Beispiel so mit dem ist das keinen alte Hirnteil,

00:32:59: es ist genauso alt wie es Gehirn weil es mit,

00:33:03: gewachsen ist in der Evolution also die alten Teilen die neue Teile und ein schönes Beispiel dafür ist war ja vor kurzem der Neandertaler ist uns gar nicht so anders und der Anne anderthaler konnte genauso kann genauso gut nachdenken und es gibt Ideen es gibt ja.

00:33:17: Haleo Neurologen die wirklich nur sich gucken was man noch so hat von dem Neandertaler und das ist dann quasi mit den Schädel und man kann gucken wie groß die hintere Schädelgrube war,

00:33:27: woher wie sie am Anfang an richtig gesagt haben das Kleinhirn liegt und die hintere Schädelgrube bei mir undertale in den seitlichen Bereichen,

00:33:35: kleiner als beim Homo sapiens und die Idee ist und das Frontalhirn aber nicht also Stirnhirn nicht also da wo wir denken dass die höheren kognitiven Funktionen sind und die Idee ist,

00:33:46: dass er Homosapiens also wir dem Neandertaler überlegen waren weil die.

00:33:52: Die neuen kleinen Teile die die hören hören Prozesse also Denkprozess unterstützen parallel mit gewachsen sind zum Stirnhirn und bei mir undertale stürmen gewachsen ist

00:34:03: aber die seitlichen kleineren Anteile die neuen Teile nicht so mitgekommen sind und deswegen war es nicht so optimiert mit dem nachdenken konnte wohl auch konnte wohl auch aber

00:34:13: nicht so optimiert und kleine Dinge können es machen so dass deshalb wegen dem lateralen wegen den seitlichen kleinen Anteilen.

00:34:23: Denkprozess unterstützen.

00:34:25: Da was kleinen dann entwich echt wichtig und ja also das ist ne Idee find die auch sehr stimmig.

00:34:34: Und das sind eben die ganzen neuen kleinen Anteil.

00:34:38: Lade das Cerebellum es ist einfach der Schütz also schaut es euch noch mal an ich hänge mir jetzt ein Poster auf in mein Zimmer wir können wahrscheinlich noch ein bisschen weit reden will aber eigentlich noch kurz etwas weg von der Forschung kommen dann bei Frau hätte man braun.

00:34:53: Es ist so ich habe mal gefragt was das.

00:34:56: Sie noch so mögen oder was euch so auszeichnet die haben geschrieben die fahren richtig gerne nach Berlin und da unterrichten Sie ja z.b. auch so ein Seminar über das Kleinhirn glaube ich auch an der Charité

00:35:07: immer gut wenn man irgendwas an der Charité mach weil dann kann man sagen an der Charité und das klingt einfach gut ich bin Hausmeister an der Charité sind auch super.

00:35:17: Nee das wäre wirklich schön aber toll ne ich trage ich trag den den Müll von Christian trotzdem raus

00:35:26: aber das machen sie so gut dass sie schon zum 10 mal den Lehrpreis bekommen haben und das kann man jetzt mal hier einfach auch mal sagen also ist ja vi

00:35:34: toll auf dem vierten Mal davon den ersten Platz.

00:35:37: Mich würde interessieren warum also warum machen was machen die da so gut und aber auch.

00:35:44: Ganz kurz habe ich Onur güntürkün unseren Chef ja auch am Anfang falsch auch so viele Dinge macht leeren forschen mit Patienten arbeiten mit Studierenden zu tun haben.

00:35:58: Es ist alles kleiner wahrscheinlich es ist alles gleich wichtig aber wie sich das alles unter einen Hut bringen lässt er gut oder muss man da auch einfach Abstriche machen.

00:36:07: Also ich kann vielleicht mit der zweiten Frage anfangen das Ichthyosis Glück gehabt habe und einmal in meinem Leben sehr mutig war also ich habe angefangen als ganz reguläre Assistenzärztin in der Neurologie.

00:36:19: Das war sehr lange her ich weiß jetzt nicht wie lange das war noch zu Zeiten da hat man viel mehr Stunden gearbeitet aber der Umsatz war sehr viel geringer also man hat in der Zeit weniger gemacht als Dias ist denn jetzt machen.

00:36:30: Müssen und.

00:36:31: Ich hatte dann die mal so mein damaliger Chef hat mich früher in Wissenschaft dran geführt und ich hatte Möglichkeit nach USA zu gehen war da zwei Jahre und bin zurückgekommen und dann schaffe ich nicht kann ich bei Zimmer nehmen ich kann guter Kliniker braucht viel Zeit.

00:36:45: Und dann noch Wissenschaften geht irgendwie sonst kann ich nicht machen ich gehe nicht,

00:36:49: und dann habe ich die Möglichkeit gekriegt eine Stelle zu kriegen so wie jetzt was es in Deutschland immer mehr gibt was in der Zeit aber total besonders war dass ich eben ein bis zwei Tage König mache und den Rest Rest im Labor.

00:37:02: Also super vielen Dank an meinen damaligen Chef das heißt das lässt mich das möglich machen eine volle Oberarztstelle mit den ganzen Leitungsfunktion die daran hängen,

00:37:14: plus Wissenschaft machen da brauchen Sie ein riesen baden.

00:37:18: Sie brauchen riesen Laden selbst wenn sie weiß ich nicht 15 Stunden arbeiten können wo ganz viele Leute für Sie die Arbeit machen weil das

00:37:26: geht gar nicht das ist ja auch die Medizin das ist ja alles das Wissen nimmt derartig zu also ich hatte am Anfang in Ataxie Sprechstunde drei Kategorien sag ich jetzt nicht welche wo ich die Diagnosen hatte du schickst die Erklärung nachlesen

00:37:40: nee also ich hatte ich glaube das ist sehr schwer und ich habe super Glück gehabt dass ich eine Stelle habe wo ich es gut vereinbaren kann,

00:37:50: heißt nicht dass es stressfrei ist aber ich kann es gut vereinbaren wirklich weil ich einer tollen Lehrerin macht das muss man wahrscheinlich die studieren dann einfach fragen.

00:38:00: Da kann ich auch ne Antwort geben ich glaube die die Idee ist.

00:38:06: Mausi sehr genau überlegen was man möchte was der andere wirklich mitkriegen soll und das ist der kann gar nicht viel mitkriegen und es ist sehr wichtig also eine Vereinfachung,

00:38:16: ohne auf den wesentlichen Sinn also die Konzentration auf das Wesentliche,

00:38:21: und das denn zu erklären ist echt alles was Sie nach Vorlesung bringen müssen sie verstanden haben und sie müssen sich überlegen ist das jetzt wirklich der wichtige Teil den Mann den man wissen muss und dann später unkompliziert Adressbuch.

00:38:36: Zu lesen also ich glaube das ist ein sich zurücknehmen vereinfachen konzentrieren und wissen dass ein wirklich guter Unterricht viel Zeit kostet ja also wenn man eine wirklich gute Unterrichtsstunde machen will.

00:38:49: Das kostet sehr sehr viel Zeit also Dias mit 85000 Sachen drauf kann ich ganz schnell zusammenschustern aber dass das ein zu kochen,

00:38:59: ist schwierig und sag mir da 15 oder so

00:39:02: Vorbereitung Missverhältnis habe ich bestimmt bestimmt und ich meine ich muss ja zugeben dass ich es in der Charité das ändert sich ja nicht archicerebellum paleocerebellum neocerebellum das gelte ich ab

00:39:14: wenn ich das immer wieder neu entwickeln sollte das wäre für schwieriges Gehirn sich nicht so schnell entwickelt

00:39:23: ein Vorteil oder ein einen Gruß Geschenk ist ja wie auch immer der muss ich müssen da sein wir müssen es nicht in jeder Folge sagen aber es ist ja einfach so sind doch die Bedingungen hier am SFB 12-80.

00:39:36: Dass ihr hier alles so intensiv zusammenarbeiten könnt dass wir gefördert werden dass so viele tolle Menschen hier zusammenarbeiten können vor allem.

00:39:45: Erfinde ich auch jetzt habe ich hier wieder zwei tolle Professorinnen heute gehabt.

00:39:52: Finde ich ähm weiß ich nicht ob das stimmt aber gefühlt im Vergleich zu anderen Department auch mehr equality.

00:39:59: Und das ist auch was was Melanie Mark geschrieben hat was Sie sich wünschen würde für die Zukunft das so,

00:40:04: berrias überwunden werden also Leute mit also entweder also gender Sex Physiker Handicaps dass das irgendwie in Zukunft abgebaut wird,

00:40:15: sind wir da schon auf einem guten Weg ist der SFB 12-80 da besonders gut aufgestellt oder.

00:40:22: Art of ideas about the father for the present women.

00:40:28: And reacting to the present international outside of Germany.

00:40:38: Anything can Arm Germany and John Rutter the pouring the Deutsche Forschungsgemeinschaft or DFG isphording.

00:40:48: Moi International Summer women in science and for the right the singing this indische Telfs.

00:40:56: Witches are moving very important goodway correct

00:41:02: ja vielen Dank dass Sie beide heute morgen Zeit gefunden haben ihr hinzukommen und uns diese spannenden Einblick in die Arbeit zu geben und vor allem in das Kleinhirn

00:41:11: ich bin auf jeden Fall jetzt Fan

00:41:13: so dass ich da müssen die anderen die jetzt gekommen wenn die über Ihre Gehirn Sachen reden wollen müssen sie aber ordentlich sich Zeug wegen mir aber ich bin ich muss jetzt nicht neutral bleiben Leute ich bin ich bin neutral und ich bleibe auch neutral ich freue mich sehr dass ihr wieder eingeschaltet habt heute ich hoffe auch ihr hattet Spaß und konntet etwas mitnehmen vor allem etwas lernen

00:41:34: bedanke mich noch mal bei Manny Marc und,

00:41:38: Dagmar Zimmern braun ihr hört jetzt wie immer noch mal eine kleine politische Zusammenfassung von mir frisch aus meinem Kleinhirn gepresst

00:41:47: ja mit allem was es gibt das war Folge 8 wir hören uns nächsten Monat wieder wer hätte es anders gedacht mit Folge 9 haben uns richtig was einfallen lassen und das ist dann schon die vorletzte für diese Staffel 2 Folgen haben wir noch ich würde mich freuen wenn du wieder einschaltet,

00:42:03: danke dass Sie da waren heute morgen tschüss tschüss tschüss das unterschätzte Geschwisterchen das menschliche Gehirn.

00:42:12: Unendliche Weiten die komplexen Strukturen lassen sich kaum beschreiben doch Forscher bemühen uns doch dennoch zu zeigen auf welche ganz wunderbar rätselhafte weisen die verschiedenen Areale funktionieren was sie leisten z.b. das Cerebellum an kennt es auch als Kleinhirn bislang wo diese dieser Bereich im gemeinhin

00:42:31: eher spärlich behandelt sowie das mittlere von dreien.

00:42:37: Also wenn das kleine hin und seine Nachbar ial jetzt Geschwister werden also für die Metapher und in Reihen sitze ich das jetzt einfach mal voraus also.

00:42:45: Das Kleinhirn hat doch sehr viele unbekannte Ecken,

00:42:48: auch nach Jahren der Forschung gibt es Neues zu entdecken mit besserer Technik kommen bekommen wir mehr Einblick entdecken neue Funktion die das Kleinhirn sich vornimmt es zeigt sich mal wieder das ganze ist größer als die Summe seiner Teile.

00:43:02: Und alles was das Großhirn tut benötigt auch das Kleinhirn es hilft uns motorisch zu lernen steuert unsere Bewegungen funktioniert das kleine Heft fehlerhaft wird es so als hätte man Burschen Seegang das wusste man schon länger.

00:43:17: Aber es kann doch sehr viel mehr als das.

00:43:20: Das kleinen präzediert evaluiert und dezidiert für uns kurz gesagt schaut für uns ein Stückchen in die Zukunft des trifft Voraussagen darüber was alles schief gehen könnte und so manches Missgeschick findet so doch ein gutes Ende.

00:43:34: Das Cerebellum die Stille Helden die Dirigenten des Gehirns die Symphonie unsere Gefühle wird durch ihre Hand geführt.

00:43:42: Damit das Kunststück auch gelingt dafür braucht man echte Power genau gesagt 80% aller Neuronen unten ausgeklügelten Bauplan.

00:43:51: Und diesen Bauplan die sind Schaltkreis den werden wir immer besser verstehen z.b. durch die Arbeit unsere ForscherInnen hier am SFB keine Eigenwerbung.

00:44:00: Das Gute ist das bleibt recht spannend das Wissen in diesem Bereich explodiert es wird jetzt schon an Menschen gezielt therapiert bestimmte Symptome medikamentiert das heißt dass Theorie und Ausforschung wird Praxis formuliert.

00:44:14: Das unterschätzte Geschwisterchen überraschen uns auch weiterhin.

00:44:18: Vielleicht war es das was Otto meinte als er sagte Großhirn an Kleinhirn vielen Dank für den Tipp Faust einfahren Blutdruck senken.

00:44:26: Die Sinfonie der Emotionen wäre oder ohne das Kleinhirn nicht zu denken.